仁义则很模糊，有弹性，可以在里面反复横跳，既可以用来自保，也可以用道德武器去攻击别人，谁不喜欢呢。也正因为大家都喜欢，所以男女老少，善良邪恶都可以坐在一起谈论仁义，以仁义为基础进行妥协，而妥协就是文明的象征，不妥协也就是极端化。
孟子心情复杂，不知道说些什么好。
而庄周更是对芸姚刮目相看，没想到对方已经将自己的齐物论活学活用，竟然放下成心，既谈利又谈义，可谓是灵活多变。不过想到芸姚本身就是墨家，本来就是以包容兼爱见长，倒也释然了。
“看来我的齐物论还是很有用处的。”
“自然有用，虽然不能落实到管理社会之中，但用于学问研究是很有用的，学者绝对不能有成心，应该齐同学问，不能只看一方面。”
庄周笑了起来道：“这也是无用之用，在治国安邦上没用，但却能在意想不到的地方派上用场。”无用之用也是庄周的思想之一。
芸姚不有点头，确实如此，齐物论不是什么治国之言，但如果用来指导思想或者指导学习，确实有提纲挈领、开拓思路的作用。
这次对话对孟子的冲击是最大的，因为他不得不面对事实，那就是儒家有儒家的缺点，确实造不了利，就算孟子提出以有道伐无道，也同样比不上法家的各种造利之法。不过儒家有自己的优点，那就是能包容更多的人，而法家的缺点就是得不到所有人的承认。
“看来是我成心太重。”孟子最终承认放下成心就能发现社会远比想象中要复杂，放下成心看到本质。仁义并没有那么美好，利益也没有那么丑陋，仁义和利益全是社会运行的基础，缺一不可。利益是生存基础，仁义是文明基础。
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