“各尽其能，这个人都是懒惰的，恐怕不能。各取所需，这个人都是贪婪的，恐怕也不能。”解诸道。
“先听完再否定也不迟吧。”
希北风道：“其实完成这个东西，是要分阶段的。第一个阶段是私有财产为国家所有，随后开始实行高福利的政策，商品经济和货币经济逐步的消失。第二个阶段是由国家所有制过渡到公有制阶段，同时由公有制社会战胜私有制世界的阶段，将全世界改造成公有制世界。当公有制社会完全的战胜了私有制社会后，国家、政府、商品经济、货币经济等会完全消失。”
“说得跟做梦一样。”解诸抱着手无奈道。
“那时社会公共机构非常发达，没有城乡差异，人与人待遇差异和社会分工会完全消失，人人都能得到开放式的教育与医疗、交通运输工具，人们不再像私有制社会那样每天工作8小时，每周工作五天，在『各尽所能各取所需』的社会里，有开放式的社会资源的保障下，人们不再追求物质生活，探索世界成为人们的第一需求。”希北风微微笑着道。
“不再追求物质生活？”解诸摇摇头道：“无解。”
希北风笑着道：“那时，科技非常发达，人民就能够以低工作量去满足优质的生活所需，所有的财产归全体人民所有，生活资料各取所需，人民的工作产出和生活消耗都被记录，作为社会生产和社会规划的依据，对社会有更多贡献的人将得到更多更好的社会资源和社会福利，人们从一出生就平等地享受社会的公共福利，人们可以充分的利用社会资源来探索宇宙的奥秘、生命的奥秘。人不会被分工所局限着，达到‘各尽所能，各取所需’的阶段。”
“等等，等等……”解诸忙道：“这好像不是各取所需吧？怎么人还有个三六九等，对社会更有贡献的人将获得更多的东西，说好的各取所需呢？”
希北风笑着道：“各取所需前面，不是还有个各尽其能吗？要知道提出这个理想国设想的人，本身可是唯物主义者，并不是唯心主义者。既然是唯物者，那就得讲客观条件，就得从客观出发。”
“从客观出发，还能想出那么个主观得不行的理想国？”解诸愣了。
“为什么不行？”
希北风笑着道：“客观上，人可以飞吗？并不能，但人最后能飞了吗？能啊！这就是客观！一味地觉得某件事情主观，那才是主观了。提出理想国的人，可是讲求客观，研究历史经济社会等的大家，提出来的设想也不是脑袋一抽，就瞎描绘出来的理想生活，而是一步步推导过去的，起码理论基础很坚实，否则也不会有那么多人前仆后继，更不会有人在理想国失败多次的情况下，在全世界绝大多数人都不认同的情况下，继续做理论研究。”
“光是研究有用吗？失败都失败了多少次，再研究下去，怕不是要走火入魔了？”解诸道。
“哈哈哈……”
希北风大笑，道：“这种话可不适合你说，目光太短浅了，千万不要否定任何一件美好的事物，哪怕它看起来很不切实际。今天我跟你说，我要跑到月亮上去玩玩，你信吗？你肯定不信！但保不准，哪天我就去玩了一趟。当然，这种可能性很小，几乎没有，但是你拦不住有别的人上去玩一趟。”
解诸微微蹙眉道：“有道理，好像是我跑进死巷子里去了，没有见过的东西，认为绝对不可能的东西，其实还是有可能的。尤其是在许多人做了研究的情况下，就更有可能了。别人都拿出一定成果了，哪怕一败涂地，也拦不住有一天就成功了。”
“这个还是定位吧，要确定好自己的定位，如果你觉得自己跟一般人一样，那就可以不加考虑，听上一句，人是懒惰的，人是贪婪的，所以不可能完成一个各尽其能，各取所需的世界。”解诸道：“不过如果把各尽其能拿掉，还真是恐怕不能成立。虽然也不一定，哪天奴役了另外一个族群，说不定就完全各取所需了。”
“这种想法还是不要的好，理想国是为了让每个人都能幸福的活着，其中，也包括另外一个族群。如果抱着奴役另外一个族群的想法，就不会有理想国的出现了，因为理想国的出现就是为了拯救被奴役的一群人。资产与无产，永远都是矛盾的，再怎么缓冲，都是对立的。”
“资产即是奴役，资产即是剥削，你没有什么选择。而在理想国里，任何人都可以有自己的的活动范围，而且根据自身发展的特点可以在任何部门工作，社会公共机构调节着整个生产，能力强的人可以自愿的参与更复杂的工作，人们以个体愿意为主的时候同时也会根据社会的需要去参与社会协调的功能。”
希北风道：“卡尔马克思是这样说的，因而使我有可能随自己的兴趣今天干这事，明天干那事，上午打猎，下午捕鱼，傍晚从事畜牧，晚饭后从事批判，这样就不会使我老是一个猎人、渔夫、牧人或批判者。”
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