张三丰请李世民入内,李世民止住身后众人,只带了两人进来。
宾主落座,李世民也没顾别人,只是对张三丰介绍了下身后二人,一个是魏征,另一个是李世绩。也就是徐世绩徐茂公,因功赐姓李。张三丰作揖表示“久仰”!
唐太宗李世民也是一个单刀直入的主,介绍完魏征与徐茂公,待张三丰落座后就向张三丰一礼后说道:“近闻张真人十分擅长治国安民之道,我今特来求证之,还望不吝赐教!”
张三丰回了一礼说道:“不知明君先欲论哪方面的?”
李世民说道:“那就先说说如何安民吧!”
张三丰想了想后说道:“民以食为天矣!民生自然,民自会觅食,只要不扰民害民,不夺其食,民自然安!”
李世民不信,问道:“如此简单?尚若法典不举,秩序不整,孰知社会将如何之乱哉?”
张三丰傲然说道:“民之能安,岂是律法之功!民间生活,自有公道。不守公道者,民必忿恨之。一般而言,以道德遣责之也。若过份了,方才报官。然官家不过代民众施为而已,绳之以法而惩处之,似乎如此使民安之也。然若无官家,民众不会自己惩处他们么?此也必然也,无非不过没那般细化而已。故国家律法,实该代民众行使公权耳!自古民间里甲之长,由民自选,也因此也。民众自有处理协调生活中的矛盾之方,何全赖国之律法哉?故历来皇朝可亡,而不见亡民间也!”
李世民听了,也不禁点头道:“的确,皇朝可亡,民间不会亡!然每每皇朝覆灭之时,皆天下大乱之时,民何以为保?”
张三丰笑笑后说道:“实则皇朝覆灭,若是自身内部政治原因造成,民众往往不置可否,而一如继往地生活。若逢乱兵肆虐,贼寇纵横,民则聚之而自成武装也!国之律法虽不存,然民必自己设法自存!故而,国之律法,绝不可凌架于人民之上,而当充分为民主事!若律令凌架于民之上,则为戗民害民也!如此才是激起民暴的根源!向来官府豪强,假律法而害民,哪有过好果子吃的?”
李世民听了,不知如何发言,而是转头看了眼魏征。魏征颔首示意张三丰说得正确!
于是,李世民又问道:“依真人所言,莫非还可轻视法制,置之一边了么?”
张三丰正色道:“明君岂可如此理解?法不可废,仅指国家要将民众整治在一起,必须坚持为民立法而已!国家法律,必须充分体现人民的权益、保障人民的利益,而非以朝庭之意志强加于民也!国无律法,或上古之时如此;然国之律法,全然为民而立,则少之又少,未曾见过也!诸多王朝,不得民心,很大程度上就是朝庭以律法压逼民众造成的!立法不公,执法更污,则民受其害,怎会拥护朝庭?故法制之重要,不谛于施政也!况乎若真做好了为民立法、为民施法、为民执法,于施政也有监督作用,何能轻视法制而置之一边哉?只有一条,是不是人民之法也!”
李世民不解地问道:“那真人为何先不言法制而言“民以食为天,不扰民害民,夺民之食,民自然而安”也?”
张三丰解释道:“民生搞好了,这是法制得以实现的前提。俗话说“饥寒生盗心”!人民日子都过不去,官府又何从敢求民众守法自律?故历来州府城市,一遇难民聚集,多不敢开城门以纳之,就是虑此!民有食自安,安则归化!明君不解此,皆因明君过急而直接说到法制上去了造成的!故安民之道,首重解决发展好民生也!”
李世民听后恍然大悟地回头对徐茂公笑道:“果如你那般说法也!然卿也未如张真人这般与我言说明晰。幸又有魏征辅我恰成其事矣!”
徐茂公也自是含笑点头。魏征那不苟言笑的脸上也是泛起了一丝笑意。
李世民由此自然十分佩服张三丰了,便对张三丰说道:“今番得闻张真人高见,使我顿如夜行而得秉烛也!莫忙!我还有些问题须慢慢问来,还望张真人莫烦!”说完,起身向张三丰深深一礼,张三丰也连忙起身还礼。
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